Вся жизнь - флэшмоб или как мы брали интервью у журналистов

Все началось с того, что 29 октября разбирая электронную почту, я нашел в ящике flashmobptz@pisem.net письмо от журналистки газеты "Московский Комсомолец в Карелии" Марии Мироновой письмо с предложением написать статью о флэшмобе. Для этого она предлагала встретиться где-нибудь и побеседовать. Естественно, от такого предложения нельзя было отказаться, но и так просто согласиться и раскрыть все карты тоже было нельзя. Московские коллеги, администраторы сайта http://www.flashmob.ru посоветовали разыграть журналистов, что они сами всегда и делали, давая интервью. Тогда думаю, а не поменяться ли нам ролями? Возьму-ка сам я интервью у журналистки. А что, может и из меня неплохой журналист выйдет! Сказано-сделано! Стучусь в аську к Chel'у и предлагаю ему поучаствовать в этом действе в качестве фотографа. Еще пару дней ушло на то, чтобы найти диктофон (за это объявляется благодарность товарищу Gexogenn'у). Назначаем встречу в кафе "Дежа вю" и в уловленное время прибываем на место. По договоренности, чтобы нам узнать Марию, на ее столике должна лежать газета МК. Как выяснилось, к газете прилагался еще и молодой человек, оказавшийся ее мужем и по совместительству журналистом ГТРК "Карелия" Антоном Мироновым. Несколько минут ушло на раздевание, рассаживание и знакомство. Итак, начинаем.

(В дальнейшем: Б. - Banderas, Ч. - Chel, М. - Мария, А. - Антон).

Б.: Хочу вас сразу предупредить, что это будет не обычное интервью, и вопросы здесь будем задавать мы. Согласны?
М.: Ну хорошо, давайте попробуем.

(Подошла официантка, Chel заказал кружку пива, я чай и пирожное)

Б.: Итак, Вы работаете в газете "МК"? Если не секрет, какие темы вы там освещаете?
М.: На самом деле такие, на какие пошлют, вот.
Б.: То есть какой-то конкретной рубрики у вас нет?
М.: Нет, ну я пишу вообще такие криминальные материалы. Криминальные истории, так сказать.
Б.: Интересно. А давно Вы работаете?
М.: В МК недавно, а вообще в газетах давно.
Б.: Наверное очень интересно журналистом работать?
М.: Наверное.
Б.: Мне вот тоже очень интересно, только я писать не умею, хотя вот придется.
М.: А для чего Вы тогда опрашиваете меня?
Б.: А надо же когда-то учиться?
М.: А куда вы будете все это писать?
Б.: Так, позвольте, кто у нас вопросы сегодня задает?
М.: Нет, ну мне же интересно. Я же когда, например, вам писала, я представилась, для какого издания буду писать.

(Принесли наш заказ)

Б.: Ну как вы знаете наверняка, что у нас есть свой веб-сайт, и достаточно много людей его посещают, и, как выяснилось, очень многим интересно узнать что-нибудь побольше о журналистах. Поэтому мы с радостью откликнулись на ваше предложение и вот решили побольше, так сказать, нашим посетителям рассказать о журналистах, в частности вот о вашей газете "МК".
М.: Просто вот в таком случае, мне кажется, для вас гораздо больший интерес представляет вот этот человек. (Смеется) Потому что, например, я в Карелию приехала недавно, года 3 назад, а он здесь живет давно, в Петрозаводске, и работал уже и на "Нике Плюс" ведущим и на ГТРК Карелия журналистом, а сейчас работает на Русском Радио.
Б.: Ну лицо-то Антона мне знакомо.
М.: Так что вы можете у него тоже спрашивать.
А.: Тем не менее мне честно говоря хочется сидеть и молчать.
Ч.: Как телохранитель получается? А чего вы боялись, что пришлось даже взять человека с собой?
М.: Нет, я не то чтобы боялась, просто думала, вдруг вы, например, устроите какую-нибудь свою очередную акцию
Б.: Эта идея у нас, кстати, была, но просто со времени последнего флэшмоба прошло еще не так много времени, и народ, я думаю, еще не готов… Итак, Вы, я так понял, хотите поговорить о флэшмобе?
М.: Угу.
Б.: Ну тогда первый вопрос к Вам: что такое флэшмоб?
М.: Флэшмоб, ну как я прочитала на вашем сайте, это такая вот штучка, когда люди собираются, ну как внезапная толпа, да? В переводе, приблизительно. Люди приходят и делают какие-нибудь вещи, чтобы всем было весело, да? Правильно?
Б.: Действительно. Совершенно верно! А цели? Цели флэшмоба?
М.: Вот я не знаю. Вот об этом я у вас на самом деле хотела узнать.
Б.: Ну на самом деле целей никаких у флэшмоба нет. Единственная, можно сказать, цель это развлечься. Развлечься самим и развлечь людей, окружающих.
Тогда второй вопрос к вам. Как вы в первый раз услышали о ФМ и с чего вы вообще решили об этом написать?
М.: Я на самом деле, в газете "Карелия" прочитала про ФМ, какое-то время назад. Но там про Петрозаводск ничего не писалось, а просто в принципе.
А.: Такая, скорее, мировая новость.
Б.: А там какая-нибудь конкретная акция описывалась или…
М.: Местные-то нет, но вот там описывались акции, как в Москве, что-то было…
Б.: А что именно?
М.: Там вот тоже в магазинах что-то делали…
А.: Там в ЦУМе возле фонтана начали хлопать в ладоши. Собирались купить какой-то магнитофон, ставили свой диск, чтоб проверить с одной и той же песней.
Б.: Эта акция в Питере проводилась и немножко, по-моему, не удалась, потому что там продавцы как то не очень способствовали этому, и удалось поставить диск на какие-то буквально несколько секунд, но в это время народ, который собрался на ФМ очень хорошо оторвались, потанцевали. И вообще самый крупный в России ФМ произошел, кажется, недели две назад тоже как раз в Питере и собрал он где-то человек, если не соврать, 400 что ли?
А.: А вот среднестатистический флэшмоббер это кто? Или как называть, кстати, правильно?
М.: Или просто Моббер?
Б.: Нет никакого устоявшегося названия. Поэтому если назовете, никто, я думаю, не обидится. Флэшмоббер, моббер, как хотите. А вот что касается среднестатистического флэшмоббера, везде наверняка разные, зависит от города. Где ФМ проводится. Например, вот, как мне кажется, за границей, откуда ФМ пришел среднестатистический флэшмоббер - это молодой человек, где-нибудь от 16 до 30 лет. Но там собирается гораздо больше людей и мобы более эффектные получаются, поэтому возрастная категория там, можно сказать, не ограничена. А вот в Москве, например, мне кажется, это молодые люди, где-то от 14 до где-нибудь 25. А у нас в силу некоторых причин, в частности в силу того, что этот проект был больше всего разрекламирован на нашем игровом сервере cs.sampo.ru, ну и соответственно контингент, может быть на 50% состоит из завсегдатаев этого игрового сервера. А это молодые люди в среднем от 15 до 20 где-то лет. Может 22. Но тем не менее мы надеемся, что в дальнейшем это мероприятие привлечет больше людей и, соответственно, возрастная категория расширится.

(В это время у Антона запищала цифровая камера камера)
М.: Что сели?
А.: Да, сдох! (Это насчет аккумуляторов)

М.: А вот самый крупный в Питере у нас был в нашей стране ФМ, да? А вот в мире самый крупный, как-то вот это учитывалось где-нибудь?
Б.: Вот в мире, кстати, самый крупный ФМ произошел недавно. Около 600 человек в Лондоне собрались около моста через Темзу. Там в специальной камере находился заковавший себя (не помню, как зовут) иллюзионист…
М.: Ага, я где-то читала про него.
Б.: …В течение 44 что ли суток он обещал просидеть в своей кабинке над рекой. И все люди, которые собрались на этот моб, демонстративно перед ним ели всякие пирожные, булочки…
М.: Вот садисты-то! Он же наверное там не кушал? Он по-моему воду только пил?
Б.: Да, через какую-то трубочку ему подавалась вода. Я считаю, это было довольно-таки жестоко. Но тем не менее пришло столько много людей, значит им это было интересно и кто-то повеселился. И это было устроено, кажется, за неделю до окончания его срока, чтобы морально сломить его.
М.: А он сколько находился?
Б.: Я не могу точно сказать, можно в интернете проверить, 44 дня, кажется.
М.: Ясно. Мне вот почему-то показалось, когда я смотрела сайт, что вот вы как раз все-таки идейный вдохновитель этого движения или я вот не права?
Б.: Ну вы наверняка знаете, что у ФМ нет никаких организаторов.
М.: Это я знаю, да. Но просто вы, наверное, как-то все равно координируете эти действия, мне так кажется.
Б.: Если честно сказать, я вам скажу по секрету, нам за это платят. Нам платит за это заграница. Большие деньги!
М.: Серьезно?
Б.: Между прочим, мне ежемесячно за это выплачивается $1000. А вот Chel'у, как фотографу выплачивается $500.
М.: Вы не шутите? Вы серьезно?
Б.: Вот сейчас только за одну эту встречу ему обещали заплатить 100 и мне соответственно 200 долларов. За то, чтоб продвигать эту акцию в люди. Если говорить о Москве, то там вообще я даже боюсь называть цифры, сколько там платят за организацию. Вы наверное в курсе что скоро у нас выборы и флэшмобы можно сделать политическими, так что заявки принимаются на наш сайт, можете писать. От политических партий и других кандидатов. Можно провести черную PR акцию флэшмоба, дискредитировать кого-нибудь. Можем, наоборот, поддержать.
М.: А, кстати, вот ваш сайт, кто его делал?
Б.: Ну это, в принципе, не имеет значения, кто его делал. Важен сам факт того, что он существует для координации действий флэшмобберов. А вообще, по большому счету… Кстати, я надеюсь, вы поняли, что все вышесказанное было шуткой…
М.: Но, мне так показалось во всяком случае.
Б.: По большому счету, сайт вообще существует только для того, чтобы мобберы могли между собой общаться, для того, чтоб решать всякие технические проблемы. Например, я считаю, идеи для следующих акций должны поступать просто от обычных участников и выставляться на голосование. И я только занимаюсь тем, что поддерживаю сайт и решаю технические проблемы. Создаю голосования, на которых вывешиваются различные варианты, и посетители сайта могут проголосовать за наиболее понравившуюся акцию.
М.: То есть вы в основном сайтом на самом деле занимаетесь? Да?
Б.: Ага.
М.: Ясно. Я просто не знаю, чтобы сайт сделать, нужны какие-то затраты финансовые? Или как?
Б.: По большему счету, затраты нужны только временные. Поэтому для меня не представляло особой сложности, тем более, что я занимаюсь этим профессионально. И просто, когда я понял, что в ПТЗ это движение еще не развито, мне захотелось сделать, чтобы у нас это тоже было. И поэтому я быстренько сваял небольшой сайтик, пришлось немножко разрекламировать его. Вообще так получилось. Что самая первая реклама была именно на игровом сервере…
М.: Как он кстати назывался, игровой сервер?
Б.: Можно games.karelia.ru или cs.sampo.ru. Не важно.
М.: Он же не один, да?
Б.: Сейчас появился и второй, но мы говорим про тот, который sampo. Мой знакомый, который величает себя Danmei или Dimka.net повесил на нем объявление. А это довольно посещаемый сервер, и люди откликнулись, зарегистрировались, и вот состоялся первый ФМ, который, я считаю, был одним из самых удачных.
М.: Это с зонтиками в "Карелии"?
Б.: Да, это с зонтиками в "Карелии". Я вижу, вы наслышаны. А вы случайно не присутствовали тогда?
М.: Нет, я про него узнала уже потом из другой газеты. Я даже в двух газетах читала
Ч.: А вы говорили, вас посылают на задания. И на это вас послали?
М.: Вот на это? Нет, я как бы… Мне сказали, что есть сайт. Я сходила на сайт и решила, что раз как бы есть сайт, то можно и написать про это. Ну, то есть, я предложила, мне сказали - напиши. А вот про эту акция я читала уже маленькую новость в газете "Петрозаводск". Вот про зонтики.
Б.: Еще была статья в газете "Петрозаводский Университет".
М.: Нет, вот там я не видела. А там что писали? По зонтики?
Б.: Да. Вообще акция считается удачной, если не привлекла внимания СМИ, тем не менее, я констатирую факт, что некоторые СМИ акция все-таки привлекла. Но все-таки я не считаю первую акцию неудачной и, более того, я считаю, что она была одной из самых удачных, проведенных у нас в ПТЗ.
М.: А почему?
Б.: Ну, во-первых, она собрала максимальное количество участников акций.
М.: А сколько было?
Б.: Было, по-моему, около 20 человек. В дальнейшем, в остальных акциях было немного поменьше. И вообще в последнее время наблюдается уменьшение активности. Возможно, это потому, что тех участников, которые стойко приходят на каждую акцию, разочаровывает отсутствие большого количества участников. Ну, если сравнить, например, допустим с Москвой, которая на каждую акцию собирает не менее 150 человек. То есть, как кто-то написал у нас на форуме "Флэш-то есть, а вот моба не наблюдается".
М.: Ясно. А вы сами узнали тоже, наверное, через интернет об этом движении?
Б.: На самом деле, первый раз об этом мне сообщил мой коллега по работе, но у меня это, можно сказать, мимо ушей пролетело. Ну собираются люди и собираются… А потом более подробно мне об этом рассказала моя девушка. Она рассказала об акции в городе Одессе, по моему, это показывали в "Намедни", когда большое количество людей, одетых в траурную одежду, принесли по два цветка к "МакДональдсу" и возложили их к ногам клоуна Рональда МакДональда. Тогда меня это сильно зацепило. Я поискал в интернете немного про эти акции. Я даже не знал, что это называется флэшмоб, и даже не помню, каким образом я их нашел, по-моему, в поисковике я задавал "цветы, Рональд МакДональд". Тем не менее нашел, узнал, что это называется именно так - флэшмоб, узнал про акцию "Бублик", которая очень меня задела… О ней как раз и написано в разделе "О проекте" на нашем сайте…
М.: А вот как люди реагируют? Которые посторонние, которые не знают вашей затеи?
Б.: Стоп. Давайте я этот вопрос Вам задам, все-таки это мы у вас интервью берем! Как вы считаете, как реагируют люди, которые не знают, что такое флэшмоб, и просто проходят мимо?
М.: Ну я не знаю, люди разные ведь бывают. У кого-то может быть плохое настроение, он раздражается. Кто-то может быть веселится.
Б.: Вот на самом деле, раздражающихся людей я не видел, но вот судя по отчетам об акциях в других городах, бывают люди, которые говорят: "Вот дураки! Делать им больше нечего!" Я лично замечал в реакции только улыбки на лицах людей, что, в общем-то, и должны эти акции вызывать, на что они и рассчитаны. Вот, кстати, по поводу численности, могу сказать следующее… Вроде я пожаловался, что немного людей приходило на предыдущие акции, но тем не менее для сравнения можно взять, например акцию, прошедшую в Екатеринбурге, там собралось всего 4 человека и тем не менее они с радостью надули шарики, прошлись по какому-то магазину или супермаркету и в конце их лопнули. То есть им было весело, им было в кайф.
М.: Ясно. А первая акция, она где была? В каком месте?
Б.: Наша?
М.: Да.
Б.: Наша первая акция как раз проходила в торговом комплексе "Карелия-Маркет" в середине сентября.
М.: А сайт сам когда появился?
Б.: А сайт появился буквально за неделю или полторы до первой акции.
М.: А в обычной жизни вы вообще чем занимаетесь?
Б.: В обычной жизни я работаю.
М.: А это секрет, где?
Б.: Это секрет.

(У меня зазвонил телефон. Говорил не слон. Но получилась небольшая пауза в беседе.)

Б.: Скажите, пожалуйста, а вы бы приняли участие в акции флэшмоба?
М.: Я не знаю, мне бы надо было бы посмотреть, что собирается народ делать. Нет, я бы просто как бы подумала, смогу ли я это сделать?
Б.: Ну вот, например, что сложного в том, чтобы просто на улице съесть бутерброд?
М.: Ну не сложно, наверное…
А.: Наверное, просто у всех людей разные рамки смущения, то есть кто-то может побояться просто на улице слово сказать, а кто-то не побоится песню запеть во весь голос.
Ч.: Ну те, кто побоится слово сказать, на ФМ не придут, это точно… Мы их палками загоняем!
М.: Зачем?
Ч.: Ну надо ж численность поддержать!
А.: Я вот не слышал, о чем тут говорили, а народу сколько в Петрозаводске, допустим…
Ч.: Несколько тысяч! :
А.: Потенциальных флэшмобберов?
Ч.: Потенциальных больше! :
Б.: На самом деле, хоть и в акции получается потенциально человек пятнадцать, тем не менее, еще в районе тысячи ходят дворами и просто не решаются выйти и проявить себя.
А.: Получается, что первый организатор ФМ это, наверное, Махатма Ганди в Индии, когда он там несколько миллионов человек заставил перед правительственными английскими организациями на земле сидеть. А еще сбор диссидентов на Красной площади в 1968 году после того, как наши войска в Чехословакию вошли. Типичный флэшмоб для того времени, для всех, во всяком случае, неожиданно было очень… А кто придумывает, все-таки, какой флэшмоб должен состояться в Петрозаводске?
Б.: Это решается голосованием.
А.: Не ну а кто-то придумывает места все же, варианты.
Ч.: Идеи выдвигаются заранее, можете предложить свою.
Б.: Ну а мне приходится немного доработать за день до моба, указать время и место.
А.: То есть вы являетесь главным идеологом флэшмобов в Петрозаводске?
Б.: Вовсе нет. Я ведь ни к чему не призываю, не принуждаю людей, я даже идеи перестал выдвигать. Вот единственное, что вначале, первая самая идея насчет зонтиков была моя, потому что нужно было для начала идею какую-нибудь кинуть. А в дальнейшем все идеи стали предлагаться участниками.
А.: Ну тогда не идеолог, а родоначальник движения?
Б.: Я бы сказал координатор, не более. Хотя и так даже сказать нельзя, просто администратор сайта флэшмоба.
М.: А девушки вот как-то не особенно активно ходят?
Б.: Не особенно активно, но тем не менее в последних двух акциях девушки принимали участие.
М.: А ваша девушка участвует?
Б.: Она невольно стала участницей последней акции.
М.: Это с бутербродами? А почему невольно?
Б.: Потому что мы договорились с ней встретиться, и она как раз подошла в тот момент…
М.: То есть она не знала?
Б.: Она знала, но не планировала участвовать, но подошла ко времени акции и в это время ела пирожное, таким образом, став участницей.
М.: Кстати, если какая-нибудь политическая организация обратится и скажет, организуйте-ка ФМ там-то и там-то, денег дадим.
Б.: В принципе прейскурант весь у нас расписан, пожалуйста, черный PR, белый PR, обращайтесь на сайт, адрес есть. Шутка. На самом деле ни о какой политике и речи быть не может. Да и у людей есть голова на плечах, и если в акции флэшмоба запахнет политикой, то, наверное, просто никто не пойдет на такое.
М.: То есть вы не будете принимать участие в политических акциях?
Б.: Никогда.
Ч.: Это, смотря сколько заплатят, опять-таки! :
А.: А нет вот, кстати, ощущения, что, допустим, в Европе или в Америке это появилось от того, что зажралась там типо золотая молодежь?
Ч.: Сколько людей - столько и мнений.
А.: Можно ли это назвать немотивированным действием, лишенным всякого смысла?
Б.: По-моему, это только так и можно назвать, потому что никакого смысла в акциях нет.
Ч.: Ну во всяком случае тут этот смысл не ищется.

(Дальше разговор перешел на тему журналистики. Приводить его здесь не имеет смысла)

М.: Тогда, наверное, я уже все узнала, что хотелось.
Б.: Ну давайте я тогда спрошу. После нашего разговора у вас не появилось желание принять участие?
М.: Я, когда в первый раз услышала об этом, желания не появилось, потому что я не до такой степени раскрепощенный человек, чтобы ходить, хлопать, прыгать и кричать.
Б.: Или может быть, вы считаете, что это чушь, ерунда какая-то?
М.: Нет, я не считаю, что это чушь и ерунда, просто считаю, что я сама не могу. Разве только что пришла бы тихонько в стороне посмотреть, потому что интересно. Нет, на самом деле, если бы больше было народу, не 15 человек, не 10, а более массовое мероприятие, то тогда, может быть, я и пришла.
Б.: А вам не кажется, что может быть главная причина немногочисленности участников именно в том, что большинство так думает?
М.: Да, наверное.
А.: А вот я бы, честно говоря, пошел бы, если бы меня действительно идея поведения, что нужно делать, заинтересовала.
Б.: А вот что вас может заинтересовать?
А.: Меня не торкнуло бы просто поедание бутербродов или хождение с зонтиками.
Ч.: Вы можете предложить что-нибудь на сайте.
Б.: То есть вам нужно что-то более такое экстремальное…
А.: Радикальное
Б.: Но вот, я считаю, что более радикальное, как раз может не понравиться большинству и отпугнуть многих от участия. Вот, например Мария, сказала, что наоборот не решится…
М.: Ну я не знаю, может и вправду, все будет зависеть от задания, вот, может, если выпить, можно пойти. (Ай-ай-ай, Мария! :) - прим. автора) Мне кажется, если Антону дать выпить заранее, он на любое пойдет.
А.: А потом они напишут об этом, спасибо!

(Дружный смех всех присутствующих)

Б.: Обязательно напишем!
М.: Мы тогда напишем, что вы за деньги политические партии поддерживаете!
Б.: А мы это и не отрицаем!
А.: Делаю официальное заявление: пью редко! И мало!
Ч.: Да-да! Это характерно для журналистов!

(Небольшая беседа на тему журналисты и алкоголь. По понятным причинам здесь также не приводится).

Б.: Кстати, вот хорошая идея появилась у меня: можно, скажем, за 15 минут до акции устраивать где-нибудь пункт раздачи… точнее разлива для увеличения активности. То есть, чтобы люди не боялись, во-первых, а во-вторых, я думаю, если будет такой пункт, то и людей желающих поучаствовать будет побольше.
М.: А на какие средства приобретать спиртные напитки?
Б.: Так мы же, по-моему, вам сказали, что мы не ограничены в средствах. Зарплату платят стабильно!
Ч.: Заграница нам поможет!
М.: Ну у меня вот больше нет вопросов к вам. А у вас ко мне есть еще?
Б.: Да пожалуй нам будет вполне достаточно полученной информации, за что вам большое спасибо!
М.: Вам тоже!
Б.: Кстати, вот у меня сейчас возникло еще несколько идей исторических флэшмобов. Вот один из них это в декабре 1825 года в Питере на Сенатской площади и второй 25 октября 1917 года, когда матросы на воротах Зимнего дворца катались.
А.: Кстати, на самом деле это только у Эйзенштейна в кино они лезут на ворота, а по-настоящему они входили через левое крыло Зимнего Дворца, причем очень тихо и без стрельбы. А вот на Сенатской площади в 1825 году, это действительно был такой флэшмоб, да! Причем такой бесцельный. Хотя я думаю, что самый лучший флэшмоб это очереди в советских магазинах, когда говорили, что выбрасывают колбасу и давали эти чайные батоны, которые пахли бумагой.
Б.: Кстати, вот еще 17 августа 1998 года неплохой флэшмоб получился у обменных пунктов и банков!
А.: Вообще, наверное, может вся жизнь - флэшмоб. Это люди так пришли и ушли, а какого хрена это вообще все было?

А действительно, какого хрена? На этой философской ноте мы и закончили беседу о флэшмобе.

Banderas